近日,有迷友在变形金刚中国联盟的论坛上展开了一次关于A系列玩具的讨论,兹录主要观点如下: 破坏大帝之威震天 : 现在的金刚玩具大多都印有MADE IN CHINA 的标记然,而它们所用的模具却差别很大。 金刚玩具的版本也就很多种,然而我独不喜欢ARMADA版的东东,原因以下: 1:我不喜欢ARMADA所用的塑料件,它的成色很“假”。看着不像一件好的工艺品只不过是一个高价的玩具而已。 2:我不喜欢玩它,它的很多部件几乎变的不到位。给人一种制作者很不负责的感觉。 3:我不喜欢它的质感,花上数百元买的东西居然全是由劣等的塑料件构成,我常常问“ARMADA”你真的值这个价吗?(早期的金刚常掺有金属部件提高了玩具的质量和可玩度) 4:我不喜欢它的造型,我玩ARMADA时它的很多部件居然莫名的脱落?而这种情况在说明书上是没有提到的。(我买的ARMADA擎天柱,在胸前盖打开有“领导模块/机体”就这东西很容易脱落)玩的时间长了可能装都装不上去了。 5:我不喜欢看ARMADA的说明书,ARMADA的说明书一点都不照顾读者没有“人性化”也就是没有“人性”。既然ARMADA是专门销往中国的话那你也要做个中国版的说明书吧,不能用中国的工人做玩具再打上英文的说明书又高价卖回给中国人呀!中国人也是有脑子的!! 所以我个人拒买ARMADA版玩具,我认为高价玩具应看上去更是一件好的工艺品,G版或美版和日版都符合我的购买欲。虽然他们大都是中国制造。 (以上纯属个人观点,希望各网友笑评) 软体金刚 : 1,你所谓的“假”大概只不过是想说“鲜艳”。变形金刚定位为儿童玩具,所以现在的很多设计色彩鲜艳为吸引儿童。 2,几乎变不到位?是不是只有你一个人有这种感觉?Armada系列从2002年推出到出现退位已经1年半的时间了,这其中虽然很多人说Armada系列“不好看”,但从来也没人说Armada的玩具变不到位。早期玩具里变不到位的人物也很多。 3,劣等塑料?你是根据什么指标来判定Armada用的是劣等塑料的?Armada的用料的确有别于早期的玩具。那是因为这些年儿童玩具用料更加严格,各种原材料价格变化,不再适合用原来的塑料。现在的塑料有部分在硬度上比不上以前的,但都是上等原材料。早期玩具有金属部件,那时候全球经济什么情况?而且过多金属成分是不符合现在的玩具安全标准的。 4,你所说的脱落,其实是玩具设计师为玩具安全所设计的。这些玩具最低面向的是5岁的儿童,他们很容易破坏东西。有些玩具上的活动部件很容易摔断摔坏,所以干脆设计成可以脱落的,这样在摔到地上时部件是脱落而不是折断。这些设计只是为了保证玩具安全的,并非玩具本身的玩法,所以说明书上没必要写。 5,谁告诉你说Armada是专门销往中国的了?现在全世界变形金刚只有两种版本,一种是日版,一种是有欧洲及美洲三种主要语言的欧美版,没有专门销往其他语种地区所特制的其他语言版。中国卖的,是以进口商品身份引进中国的。另外,中国是全球各国的玩具生产基地,大部分玩具都是你所说的中国的工人做玩具再打上英文说明书又高价卖回给中国人的,因为中国只是加工生产的劳动力,没有本国贩卖的权力。这个现实请你认清为好。 星星打不死 山野闲人: 楼主的观点只是自己的想法而已,并不是事实 ARMADA的玩具好不好看确实很有争议,但是与质量没什么关系,尤其是MINICONS,有些很细致的,做得非常好。相反要是论质量,UNIVERSE给我的感觉倒真的次一些,手感没原版那么好 ARMADA玩具并不存在变形不到位的问题啊,还有,金属部分只有老G1才有,其它系列都没有,因此,了解清楚实际情况,会避免许多偏激又不客观的想法出现 以上,供参考 软体金刚: 变形金刚每一个系列都有各自的优点和缺点 比起以前的一些系列,Armada的确存在缺点。比如为了迁就内部机关,人物的肢体可动性减少了。但同样也有别的系列没有的优点,比如通过minicon可以引发很多机关。外形设计上也不乏非常出色的。擎天柱也是TF玩具史上首次用到了红外遥控变形。必需记住的一点是,变形金刚毕竟是玩具,以目前的科技水平,在这么一个小小的玩具上,要做到十全十美是不可能的,有得就必有失,有优点就必有缺点。不能因为部分小小的缺点就否认了其他优点。G1的玩具你认为很出色,用料好,又有金属,但G1里那些玩具大部分手脚都不能自由活动,除了手臂可以前后甩甩几乎不能做任何动作,这样的缺点是否就可以说整个系列有问题? 至于投票,以前曾经搞过。这里必需说的是,国内很多迷友出于对G1玩具的过度迷恋,对于新时代的变形金刚有抵触,一心只将G1玩具神化,对于新的玩具不了解也不想去了解,以主观的眼光去判定事物。这并不能说明是好是坏。 自护: 全球70%的玩具都是中国生产的,不过中国本身的玩具市场却因为经济、媒体等原因而不被重视,因此不可能有什么中文版的说明书,要有就是盗版。 虽然我因为种种原因没买过a版,也谈不上喜不喜欢,只不过觉得广而告之的说不喜欢这个,并要搞投票实在是很无聊的事,这又有什么意义呢。 个人喜好不受别人影响,个人也不干涉别人的喜好。我喜欢这个玩具是因为它合适我,我部喜欢这个玩具是因为它部合适我,但不代表它部合适别人。 jasonwu_99 : 个人感觉大多数A版和U版比较适合儿童玩!!!玩具完全是按照儿童的情趣设计制造,配色也是千齐百怪(U版更甚),希望以此来吸引别人购买,但事实上完全缺乏美感和质感,看看香港大街上很多亏本叫卖A版玩具的商家就可见一斑. 至于有些新出的E版,感觉无论玩具变形设计和配色都回到了第一代的味道,而第一代的变形金刚才是真正的经典!!! 所以,本人对部分E版很喜欢!! 玩具的成功与否跟设计者本身有很大关系,既然大家都一致公认近代变形金刚玩具的设计师大脑坏掉或者衰竭,又何必回避这个现实呢? 当然,设计BT,MP和部分E版的例外!他们才是真正的杰作!!! chenkofs : 我也很喜欢g1的东西,无奈我没钱。。。。 e版的设计沾边g1是很明显的商业意图,今年是TF 20周年纪念,向g1致敬,可能设计师接到任务的时候就已经就有“设计要体现g1人物的特色”命题了 a版就好像是一个试验的平台,尝试声光和人物动态的进一步结合,e版就吸收了经验和玩家的反馈,改进而来的 不知大家有没有发现,a版的玩具很少运用球状关节,可动性不高,但e版就大量运用了球状关节(星星叫,铁皮,天火,热射等) 再者,a版设计的差异也挺大的,mini合体盾的机器人造型和哪三部跑车mini的变型设计对比起来的话实在是太逊色了,e版的玩具又有很明显的日本特色,比如哪个幻影的脚。。。高达阿。。。。(可能e版设计师日本的居多吧) 玩具毕竟是设计师的成果,动不动说人家是垃圾多不好阿~~~ 设计师也不是boss,谁不想全金属的TF阿~~呵呵~~要是真的话我们也买不起了~~ 量产的东西和收藏品根本是两个概念,a版玩具针对的对象就不是我们20来岁的青年~~~ g1的玩具成为大家的收藏品其实也就是建立在大家的怀旧情结上, cyberbluer : 觉得楼主更多是要收藏金刚而不是玩金刚。A版金刚的可玩性,我觉得可以超越G1,变形,造型,都剩过G1,之所以喜欢A版玩具的人不多,很大一部分原因是因为A版的动画没在国内放过。所以大家都A版人物多没什么。但A版玩具确实是金刚诞生以后一直成长的一个产物,所以,相对于以往的系列,A的玩具是很有优势的。 我原来在不了解A版玩具的时候,曾把他划分为D类的,但只有你真真上过手,变过以后才能体会出:A版也是变形金刚,是与时俱进的好金刚之一。 其实,不光是A的金刚,很多迷友都觉得E的金刚不是金刚,但我觉得,E不仅是金刚,而且又是一个很不错的金刚系列。 不过话说回来,虽然很喜欢A,E版 ,但我真正的奋斗目标是G1!因为那才是我儿时的梦。
LZM: 如果说是延续到不如说是糟粕! 看看情况就知道了!如果A版TF可以像G1的那样影响一带人这么长时间的话就说明是延续,但是我觉得绝对不可能! 先说玩具吧! A版的!大多数看起来结构很复杂,但是变形方式却像骗“乡下人”一样,我有3个A版的TF。超载,AOP,天火!所以单从可玩性上几大打折扣,也许你会说G1的也有,是的,但是你看看G1的迷你TF同样是极其简单的变形模式,但是他的小巧却打动了所以的玩家1 A版的人物虽然构造复杂,但是却很不人性,人物特点不突出,想想在第一部98集的动画里人物外型和特点有多强的对比啊!,为什么哪个多人喜欢JAZZ,不仅仅是因为他在动画里的表现,还有很大的原因在于车型和人行这2方面都是一流的,老威就是反例! A版的歌没有原来一半的好听,记得当时都不知道外语是什么,但是还是会学着唱。。。 1:我不喜欢ARMADA所用的塑料件,它的成色很“假”。看着不像一件好的工艺品只不过是一个高价的玩具而已。 这个很关键,我们可以来做个比较,在一个长宽为2M*2M的玻璃柜里放上黄沙和假山。。。。。在将G1的玩具放进去,会是什么感觉,G1的颜色搭配有很强的“重金属”风格。看起来和扎实~! 而A版打破了这个观念,以和年鲜艳的颜色来做材质为金属的TF,我和不习惯,不知道大家怎么看! 可能是对以前的TF感情太深刻!所以才对另外的“TF”有很强烈的排斥感! BUMBLE蜂: 个人和我几个朋友的确不大喜欢A版甚至E版也不喜欢。原因嘛: 1.首先我们这群人是看G1长大的,总有种先入为主的感觉,觉得TF就该是G1这样,就该是以变交通工具为主,这也是我不是太喜欢BW的原因,尽管有些变形设计得非常精巧。另外也不喜欢现在的包装,可能也是因为TF的包装就该是G1这样有视觉冲击力的。 2.我们人大了,有些固执和思想僵化,可能一时还难以接受像A版E版如此之花哨的东西吧。A版的这种变形想象力十分丰富,但是有一部分TF迷就是喜欢高仿真度的,如BT系列。我想他们多半也是车模迷。 3.人变懒了,对后面一代一代层出不穷的新TF有点麻木。 但是A版当初也是带来惊喜的:它的机关,声效。精品也是有的:如天火的太空梭状态就设计得不错,另外还有宇宙大帝的出现——尽管近看其大块塑料有点......另外,变形成为行星状态没有大电影中有气势——动画中行星突出了主球体的庞大,周围的“光环”看上去应该是很细的。而玩具做得光环较粗——也许这是变形为金刚状态“翅膀”的应有粗细,那么就是行星球看上去太小了。 个人观点,还是有许多人喜欢A版的。 如今TF朝向多元化发展:有超高仿真度的BT,有与动画同步的A版和E版,又有适合老TF迷的复刻,这正说明了时代的进步。 软体金刚: Universe系列是纯正的成人向收藏系列。这个系列中大多数产品都是用比较暗淡的配色。是配合Universe漫画的小系列,而这个系列的漫画由于世界观比较复杂,人物关系复杂,所以是为成年迷友准备的。 Universe系列是怎么回事我都讲过很多次了。 Universe系列原本是近几年美国年会上出现的第三方漫画,人物从G1到最新的系列都人。漫画是选取各个系列里的人物,改成其他的设定,组成的全明星式的故事。由于漫画一出就受到年会观众的好评,下一次的年会上就出现了玩家用现有玩具重涂成漫画人物。有鉴于如此受欢迎,在去年年会上,孩之宝正式把这个系列的漫画和玩具定为官方产品。 这个系列中选取的人物,从最早期G1,到刚刚结束的Armada都有,对于以前错过了G1/G2/Beast Era/R.I.D中好玩具的,都有可能在这个系列中等到重涂。比较典型的就是Universe的虎鹰,很多人都买了。而且一个本身是玩友自己DIY涂色的东西,都能被官方吸收为正式产品,可见受欢迎的程度不一般。 另外,国内迷友大部分以拥有价高物稀的为荣,而价格便宜很多地方都可以买到的东西就看不上眼,拼命的追G1,新产品总是觉得不好。 汽車人: g1老金剛變的是日常生活所見的東西所以用料和顏色要像真才行,而新金剛變的是科幻型的東西既然如此用料和顏色夠色彩繽紛既科幻同時也可吸引兒童,用料和顏色"根本沒什麼"真"和"假"互相比較也不恰當,tf自出生那天起主要對象是兒童,只是年代變了,風格變了樓主只是不喜歡現在的新金剛擺了,居然把質量扯進來說,20年後的東西會比20年前的差嗎?說不通的 jasonwu_99: 我想就玩具本身的内涵来说几点: 首先,再好的玩具,离开了影响力,就没有了市场,也没有办法吸引大家眼球,更没有办法深入人心,大家可以参照当年的DIACLONE系列,其实它就是G1的玩具(只不过少了汽车人和霸天虎的标志而已),DIACLONE玩具推出的时候也没有很好的动画片跟上,虽然玩具的精良有目共睹. 但仍然销售不佳.随后的美国孩之宝就很好地解决了这个问题.推出了全新的动画片,并将所有的玩具分成了两派,给玩具赋予了新的,非常有个性的生命,人物形象至今令人难忘!结合高质量的玩具推出,才创造了玩具史上的的杰出的篇章. 其次G1的玩具定位应该是结合儿童和成年人俩者的,这从它精良的工艺和不惜血本的材料上可见一斑. 而A版的玩具,一开始就象先天不足的畸形儿,日版动画片的"烂"是有目共睹的,而且玩具完全没有质感(相对于G1和BT系列来讲),全塑料制作!!!虽然有光电感应和弹射,那完全是小孩喜欢的东西, 所以A版的玩具注定是没有办法赢得象我这样的成年人的心! 玩具的好坏,只是在于他的可玩性吗? 自护: 的确,现今玩具必须和动漫结合,动漫是玩具的文化内涵,玩具是动漫的立体衍生,这样才能达到很好的效果,zoids在国内半红不火就是很好的例子。不过我总感觉你说这些的说服力不足,有些人总包着g1就是精华的复古思想,无法客观的看待其他系列,否则你怎么不说bw和bm的玩具好。bw和bm的动画无论是画质、剧本都比g1的好。只不过它们的形象颠覆了传统g1的印象,不过如果是没有经历过初代金刚的人肯定能从客观的比较中选择bw、bm。 有什么证据证明g1是覆盖儿童和成人的?80年代有成人向玩具这个概念吗?靠动画这种纯儿童媒介来推广的玩具可能是适合成人的吗?g1玩具设计精良吗,看看弦炮?明显是把几个不同系列的变形玩具产品牵强的整合在一起而已。不惜血本的材料?玩具商难道会亏本来生产吗?使用金属材料只能是强度需要。难道还是为了以后收藏增值的保证?日本动画烂?你看过多少日本动画?最多是日产金刚动画比较幼稚些,那是因为他们对于金刚系列的定位就是低幼,日本成人向动画多的是,论画质绝对是日产动画好。什么叫玩具没有质感,不可能生产金属制玩具给小孩玩的,那太危险了。很明显金刚主要是给小孩玩的,成年人玩了还要发牢骚这是自找的。 我玩金刚是想保留一份童真和幻想的空间。总是执着于过去的人,只能说明你们已经老了,真的不适合再玩了。 软体金刚: 每年Hasbro/Takara都有多个系列一起进行,其中都有一个以动画为主的主系列,这个主系列是官方明确指出以青少年为对象的,能不能吸引成年人这不是主要目的。而Universe和Alternator系列则是面向成年人的。如果你觉得某个系列没有能吸引到你,那不一定是玩具的错,而是你不再适合去喜欢这些东西。你不喜欢,自然有别的很多人喜欢。Armada系列在Energon系列出现之前,是Hasbro历年TF最佳销售第三位的。而现在的Energon虽然才进行了一半,但从目前的销售情况和迷友的反应来看超过Armada已经不成问题。 时代在变化,风格在变化。以当年老G1的风格现在还这样做就不一定能顺应潮流。而且那个时代的原材料价格和现在是不同的,随着全球各种资源的减少,原材料价格上涨,还按那时候的规格生产,价格肯定不便宜。 还是一句话,变形金刚是在随时代继续发展的,而一部分迷友由于过于怀念小时候的感觉,所以概念还停留在15年前,总是以老G1的标准去要求现在的玩具。你只是期待儿时的激动能再次出现,可是不要忘了你已经不是无知的小孩子,见的多看的多懂的多就不会再那么激动了。你应该意识到自己的成长,而不是将无法激动怪罪到玩具头上。 jasonwu_99: 是啊,随着年龄的不断成长,对于儿童的玩具没有感觉很正常,并且我对A版的见解也只能够代表了这一部分迷友的态度,但是请不要忘记,现在在论坛上的中坚力量不正是以我们这个年龄层的人居多吗? 既然谈玩具,那么就不能偏离主题--即:我们到底喜欢怎样的玩具,是A版的还是G1复刻和轮回的? 是儿童的玩具还是成人的玩具? 另一方面,谈到儿童和青少年,楼上的可能忽视了一个问题,就是他们现在的兴趣爱好大多非常广泛,其他的动漫玩具也不乏精品,我看很少会出现A版TF的FANS吧,国内如此,国外也好不到哪里去,如果说国外是A版盛行,我可以保证,绝对没有BT系列和美版复刻的受欢迎程度高!很多美版复刻和MP,BT系列的玩具,国外早已售謦,而A版的铺天盖地,最终还只能在圣诞节来个低价大甩卖,这不是已经很能说明问题了吗? 自护: 我们这个年龄的人又不是玩具厂商心目中的主流目标客户,你再发牢骚也没用。 你还不懂吗,复刻、bt、mp和a、e是针对两种年龄层次的消费者的,前者是我们这种年龄的人,后者则是针对现在的小孩,所以你当然会喜欢前者而不喜欢后者,这是很正常的事情,没什么可不满的,因为a、e原本就不是给你玩的。 玩具卖不掉或许是生产量大的原因,根本不能说明它不好。再说新玩具总有卖剩的,否则现在msib的g1哪里来的。难道你会承认现在有msib的g1是因为当年它不好卖、不受欢迎,太可笑了。 HGG: A版的確做的不是很好,以minicon與TF的互動為主軸的開發商品,點子是不錯,但是商品失敗 1.minicon的長相與其說是可愛不如說是有點呆,再加上幾乎都是"一發變形",引不起我的購入慾,同價位還不如買E版小吊卡實在 2.與TF的合體互動機關並不理想,有很多是需要插上minicon再向前推動的子彈發射機關真的很難玩,也就是所謂的"不流暢" 3.TF都"欠缺可動關節",把玩度自然就不高囉,有的甚至比例還嚴重失真呢 4.A版Prime並不好玩,音效很蠢,同樣屬於合體系主役,不論是變形和合體還是外觀都不如God Ginrai和Victory Saber來的好玩 不過A版後期也有幾隻黑馬,Jetfire,Ultra Magnus,Silverbot,Shockwave都相當值得一玩 软体金刚: 不要拿国内迷友的态度衡量国外迷友。国内有不少迷友狂热的追求G1玩具以至于鄙视新系列,经常在论坛里对新系列大发牢骚,我在国外多个论坛呆了这么久,从来没见过有这样的。 Alternator/Bt系列,MP OP,这些生产成本都比较高,面向年龄层比较高,所以产量小,出现售完也很正常。主系列产品成本低,面向年龄层广,产量大,有库存很正常。厂商不是傻子,真要是主系列不受欢迎还会产那么多么?前期销售额就已经达到预期目标,后期换新系列前把库存产品降价销售一样赚钱。便宜的产品多进货,就算一时买不掉也不急,贵的产品少进货,以防压货资金无法周转,这个道理不明白么? 七面兽 : 关于哪个系列玩具好的争论由来已久了,坚持认为G1最优秀的迷友基本都是带有强烈感情色彩的~ 这种感情色彩应该是我们这些铁杆变形金刚迷友都可以理解的~毕竟,我们能把对变形金刚的热爱保持到15年后的今天,恐怕没有哪个真正的迷友是不带有一点感情色彩的吧~ 即便是普通的T恤,因为印上了变形金刚的标志,我也总是忍不住买来一件留作纪念的~~感情,大家都能理解,我们都是为了一个共同的爱好相聚在这里的~ 但以偏概全,因为个别的缺点就全盘否认某个系列玩具的评论实在是有些不太合适的~没有调查研究就没有发言权~为什么这么多人对变形金刚有这么深厚的感情? 因为20年前,一部经典的动画片为这些原本木偶般的玩具注入了灵魂 因为15年前,当我们都是孩童的时候,这些有血有肉的动画人物的形象深深的印入了我们的脑海之中~ 而15年后,我们相聚在网络上,是因为我们无法忘却...... 我们怀念的,是那段历史,生于七十年代的难忘的童年...... 变形金刚,不过是这份情感的寄托 玩变形金刚,图个什么? 答案很简单:快乐 不赞同楼主之前对A版玩具的主观评论,但非常理解楼主对G1玩具的深厚感情~ 喜欢,不需要理由 快乐,就好! stryker: 关于新世代玩具和老玩具谁好谁坏我都已经说过太多了,没什么用,恪守陈规是中国人上千年的传统,凭一个人说几句话是根本改变不了什么的。 我现在也不说谁好谁坏了,但我要说说从讨论中看出来的一些问题。 很多人不希望A版E版的依据是,不够真实。表面上看,这个理由的确充分,而且似乎无懈可击。但这个论调反应出一个非常大的问题,就是凡事要依据真实,不真实的东西就主观上排斥。中国的科幻小说不行,原因是写来写去都被一种无形的传统的力量束缚着,怎么看都觉得不够科幻。中国的科幻电影不行,一是写不出好剧本,二是从导演到演员到道具所有人都是生活在以真实为依据的思想境界中,做什么事都自然而然的和真实做比较,做什么事都无法突破真实发挥想象。中国的游戏也不行,除了武侠就是历史战争,基本上都是在已经形成的“真实”基础上发挥,没有自己突破创新的游戏类形或是故事设定。中国的漫画也不行,画风上大多自然而然的向日本方面发展,故事上同科幻小说一样没创意。 中国的教育就是如此,书上怎么写的,就怎么写。所有人都是在模式化灌输式教育中成长起来,就算脑子里保持着突破传统的想法,思维上已经牢牢被限制死。 有人说A版E版外型不真实,颜色幼稚。前面有位朋友说了,这些玩具是5岁开始的孩子们就可以玩到,在他们听无偏见看无偏见说无偏见的幼小心灵中,这些外型不真实颜色幼稚的玩具给他们带来了多大的想象空间?真的可以说是启发智力与思想,所以在这种环境中长大的孩子,他们的创造力是无限的。他们长大了能拍出黑客帝国这样的电影,他们长大了能继续小时候的梦想走入Hasbro当TF设计师,他们长大了能写出Doom/Quake这些伟大的游戏。而我们呢?还是整天在以真实为好不真实为坏这种思想看待事物。 记住,Free Your Mind |